«L'affaire EDF ne fait que commencer», prévient le patron de ...

Fabrice Arfi

Informations

• Publié par: oqipozom
• Nombre de lectures: 88
• Langue: Français

Extrait

«L'affaire EDF ne fait que commencer», prévient le

patron de Greenpeace

Par Fabrice Arfi, Fabrice Lhomme

Mediapart.fr

Dans un entretien à Mediapart, le directeur général de Greenpeace France évoque longuement l'affaire

d'espionnage dont son organisation a été la cible. Pascal Husting révèle que l'avocat de Greenpeace va

demander au juge d'étendre ses investigations et qu'il a d'ores et déjà demandé à Jean-Louis Borloo, ministre de

l'énergie, que le gouvernement, via le ministère de la justice, exige la mise en examen d'EDF comme personne

morale. Pour M. Husting (

photo ci-dessous

), qui évoque un curieux cambriolage survenu en 2005 et les

surveillances des RG, le nucléaire français s'apparente à une

«idéologie»

.

«L'affaire EDF ne fait que

commencer»

, prévient le patron de Greenpeace France.

Que pensez-vous des dernières révélations laissant penser que Greenpeace n'a pas seulement été espionné en

France, mais aussi dans d'autres pays européens (voir onglet "Prolonger")?

D'abord, ce sont des cadres d'EDF eux-mêmes, les responsables de la sécurité Pierre François et Pascal

Durieux [le premier est mis en examen et le second témoin assisté, NDLR] qui ont vendu la mèche en déclarant

au juge Thomas Cassuto que non seulement ils s'intéressaient aux activités de Greenpeace en France, mais

aussi dans les pays où EDF a des intérêts stratégiques. Cela me conforte dans l'idée que cette affaire est loin

d'être terminée. Ce n'est même qu'un début. Je suis convaincu que, face au géant EDF en France, s'il n'y avait

pas eu ces révélations sur l'espionnage européen, cette affaire aurait été minorée.

EDF a profité de l'ouverture du marché pour exporter son «savoir-faire», notamment en Grande-Bretagne, mais

en conservant les méthodes qu'elle applique en toute impunité depuis toujours en France, où elle s'apparente à

un Etat dans l'Etat. Tout cela pose la question de cette industrie du nucléaire qui prétend vivre selon les règles

du marché mais qui ne pourrait survivre sans la protection de l'Etat.

En quoi l'intrusion informatique dont votre organisation a été victime vous semble-t-elle emblématique?

C'est la première fois qu'on a une preuve matérielle de ce que nous disons depuis toujours, à savoir que

l'industrie nucléaire ne peut fonctionner que dans un système d'opacité, de dissimulation et de mensonge

organisé. C'est même une condition

sine qua non

. On se retrouve dans le pire scénario, tel que décrit par le

philosophe André Gorz lorsqu'il évoquait un «éco-fascisme», c'est-à-dire celui d'un ordre moral imposé au nom

de valeurs de protection de l'environnement.

Que voulez-vous dire?

N'oublions pas que l'argument de relance du nucléaire, c'est la protection du climat. Sans ça, le nucléaire, qui

était moribond, n'aurait jamais pu renaître. Aujourd'hui, on a d'un côté une menace environnementale, de survie

de l'humanité par rapport aux changements climatiques, et d'un autre côté une menace sur les valeurs. Tout se

passe comme si l'exigence de survie prenait le pas sur ces valeurs, qui sont l'exigence démocratique, la

transparence, le refus du mensonge organisé, la nécessité d'un Etat travaillant pour l'intérêt général plutôt que

des intérêts particuliers...

«L'affaire EDF ne fait que commencer», prévient le patron de...

http://www.mediapart.fr/print/39739

1 sur 5

12/05/09 15:11

On pourrait presque considérer que cette affaire est une bénédiction pour vous...

Ce qui est formidable, c'est de voir comment cette minable histoire d'espionnage risque de provoquer un débat

de fond. On va peut-être enfin s'interroger sur ce qu'est exactement cette idéologie du nucléaire en France.

Revenons au dossier judiciaire. Pour le moment, l'enquête porte uniquement sur l'intrusion informatique

de septembre 2006.

Et nous le regrettons ! Avec notre avocat, nous allons demander des mesures d'instruction supplémentaires pour

qu'un juge s'intéresse à la contrepartie du contrat signé entre Kargus consultants [l'officine à l'origine du

piratage] et EDF pour l'année 2007 mais aussi au contrat de 2004, qui était beaucoup plus important si j'en juge

par les montants. Soit le juge Cassuto se saisit de ces faits dans le cadre de son enquête actuelle, soit on ouvre

de nouveaux dossiers. Mais on ne peut pas en rester là, il faut mesurer l'ampleur de cet espionnage. Il y a

encore beaucoup de zones d'ombres. L'affaire EDF ne fait que commencer.

Par exemple?

Si j'en crois les déclarations au juge de Thierry Lorho [patron de Kargus], il aurait non seulement fait espionner

mais aussi infiltré Greenpeace France. Donc, en 2005 ou 2006, il se pourrait que l'un de nos salariés ait été une

«taupe».

Vous aviez des suspicions?

Très franchement, non. Mais aujourd'hui, je suis obligé de me poser la question. Après tout, le groupe local de

Paris organise parfois des réunions avec une centaine de personnes, facilement infiltrables. En revanche, j'ai du

mal à croire qu'ils aient pu infiltrer le staff. Mais c'est vrai que, parfois, j'ai été surpris de voir des gens nous

quitter rapidement. Et puis, nous savons déjà que les RG (Renseignements généraux) rôdent souvent dans le

coin, qu'ils nous épient.

Comment le savez-vous?

Ce n'est pas très compliqué ! Nos bureaux donnent sur l'hôpital de la Croix Saint-Simon [Paris XXe]. A chaque

fois qu'il y a une actualité autour du nucléaire, on repère du mouvement dans une chambre de l'hôpital, juste en

face. C'est toujours la même, au 3e étage à gauche, elle est généralement occupée par un type armé de

jumelles. Parfois, il nous fait même des signes, maintenant qu'il a compris qu'on l'avait repéré ! Mais bon, je

dirais que ça fait partie du jeu...

Vous avez repensé à des événements suspects à la lumière des dernières révélations?

Oui, bien sûr. Par exemple, courant 2005, nos locaux furent l'objet d'un curieux cambriolage. Deux ordinateurs

portables avaient été volés au 2e étage, l'étage où jusqu'en janvier 2005 se réunissait le comité directeur de

Greenpeace France. A l'époque, on s'était demandé pourquoi avoir dérobé ces deux ordinateurs-là, alors qu'il y

en avait à tous les étages ! Malheureusement pour nos «visiteurs», il venait d'y avoir une petite réorganisation

géographique interne: du coup, ils ont dérobé les ordinateurs où étaient recensées les collectes de fonds, c'est-

à-dire des choses sans aucun intérêt ! On avait déposé plainte, mais cela n'avait rien donné...

«L'affaire EDF ne fait que commencer», prévient le patron de...

http://www.mediapart.fr/print/39739

2 sur 5

12/05/09 15:11

Et les écoutes téléphoniques?

Ça ne m'étonnerait pas du tout que les services nous mettent sur écoute. A chaque fois que l'on prépare une

action, on a comme par hasard de gros problèmes de connexions internet. Nous faisons venir un ingénieur de

France Télécom qui nous certifie que du côté de France Télécom, il n'y a aucun problème. Nous lui demandons

même maintenant de nous signer un document pour l'attester. Mais pour vous dire franchement, cela ne me

gêne pas plus que ça. On l'a intégré. Et surtout, tout ce que nous faisons l'est à visage découvert, nous invitions

même des journalistes à assister à nos opérations. Par définition, la démarche de Greenpeace est publique, tout

le contraire finalement de ceux qui cherchent à nous espionner.

Greenpeace prévoit une riposte internationale commune?

Oui. En ce moment, l'ensemble des bureaux européens s'intéressent de très près aux filiales d'EDF, notamment

en Angleterre et en Allemagne.

Pensez-vous que les services secrets français soient impliqués dans l'affaire instruite par le juge

Cassuto?

Je n'ai aucune preuve, mais on peut quand même se poser des questions : parmi les personnes impliquées,

figurent un ex-amiral de la marine [Pascal Durieux], un ancien de la DGSE [Thierry Lorho], un personnage

trouble comme Jean-François Dominguez [lui aussi mis en examen, ce photographe est notoirement proche des

services]... Je me demande pourquoi quelqu'un comme Thierry Lorho, qui semblait faire une belle carrière à la

DGSE, est parti dans le privé. Pourquoi EDF, pour la sûreté de ses centrales, engage un contre-amiral...

La seule explication, c'est qu'il y a certaines actions que les services de l'Etat ne veulent pas accomplir

directement, et qu'il y a un magma de «francs-tireurs» qui travaillent main dans la main avec l'Etat, ou du moins

ses services spéciaux, à qui sont déléguées les tâches inavouables. Je ne serais pas surpris que l'on découvre

à travers cette affaire que des officines travaillent avec la bienveillance de l'Etat.

Dans un entretien au site lerenseignement.com, Thierry Lohro a dit

«assumer»

l'espionnage, expliquant

que votre organisation pouvait menacer des intérêts vitaux.

C'est logique. Il fait partie de ces gens qui n'admettront jamais que Greenpeace soit mue par le seul intérêt

général. C'est typique d'une certaine psychologie, très répandue dans les milieux du nucléaire.

On vous accuse d'ailleurs d'être lié aux Américains.

Oui, comme aux Etats-Unis on nous accusait d'être financé par le KGB ! Moi, j'ai bossé pour Greenpeace en

«L'affaire EDF ne fait que commencer», prévient le patron de...

http://www.mediapart.fr/print/39739

3 sur 5

12/05/09 15:11

Israël, en Turquie et au Liban: à chaque fois, c'était les intérêts d'un autre pays qu'on était censé servir. C'est

drôle de voir comment ceux qui nous accusent nous prêtent leurs propres turpitudes ! Ça fait près de 40 ans que

ça dure. Ce qui est sûr, c'est que jamais les adversaires de Greenpeace, qui ont pourtant des moyens, n'ont pu

démontrer que nous étions financés par d'autres sources que les personnes privées qui nous aident, ni que

Greenpeace aurait des contacts avec quelque groupe économique ou quelque service secret que ce soit. Pour

moi, c'est la meilleure réponse à donner. Mais bon, on a l'habitude de ces attaques. On avait déjà vécu ça en

France en 1985, après l'attentat contre le

Rainbow Warrior

(

photo

).

C'est-à-dire?

Greenpeace avait dû fermer ses bureaux dans l'Hexagone. Nos salariés avaient reçu des menaces de mort, et

on nous avait même accusés d'être les auteurs de l'attentat de la rue Copernic, commis 5 ans plus tôt!

Thierry Lorho va jusqu'à affirmer que des islamistes algériens auraient infiltré Greenpeace.

Oui, mais là, Lorho va trop loin. Nous n'allons pas laisser passer ça et porter plainte pour diffamation. Je

comprends qu'il veuille sauver sa peau, mais je n'accepte pas qu'il aille jusque-là. C'est trop grave. C'est d'autant

plus aberrant que, je tiens quand même à le souligner, les seuls contacts «nucléaires» entre la France et

l'Algérie, sont le fait de... Nicolas Sarkozy.

C'est lui qui veut vendre notre technologie nucléaire à l'Algérie, comme à la Libye d'ailleurs. Plus avant, c'est

Chirac, premier ministre, qui a fait entrer l'Iran dans le capital d'Eurodif, c'est Giscard qui a vendu une usine de

retraitement aux Pakistanais, et aujourd'hui les Talibans sont aux portes d'Islamabad... Et personne ne se

demande qui a permis au Pakistan de se doter de l'arme nucléaire, qui est responsable d'avoir exposé le monde

à ce que des terroristes s'emparent de l'arme nucléaire ? Et je ne parle pas de l'Irak...

Y a-t-il un point commun entre l'affaire du

Rainbow Warrior

et celle-ci?

La grande différence, c'est qu'en 1985, nous avions été victimes de l'Etat français directement, là il s'agit d'une

entreprise, même si elle est très liée à la puissance publique. En revanche, dans les deux cas, on est face à la

même arrogance française, parfaitement incarnée par le patron d'EDF, Pierre Gadonneix, dans une interview

surréaliste au

Monde

...

Comment jugez-vous le rapport de la France avec le nucléaire?

Imaginez qu'il a fallu attendre la construction du 69e réacteur nucléaire pour qu'il y ait enfin - et dans quelles

conditions – un débat public! On n'a vu ça dans aucun autre pays européen, où ces questions sont au coeur des

élections, elles font même l'objet de référendums. Mais en France, le nucléaire est une idéologie, il a en quelque

sorte remplacé le colonialisme. De ce fait, un groupe comme EDF, longtemps assimilé à l'Etat, se croit autorisé à

tout faire. Et le fait que Sarkozy soit au centre de la relance, qu'il fasse le VRP un peu partout dans le monde,

sans aucune concertation parfois avec EDF et Areva, comme lorsqu'il s'est rendu en Libye, n'arrange rien.

Concernant Pierre Gadonneix (photo), que souhaitez-vous concrètement?

Notre objectif est de remonter la chaîne des responsabilités. Des gens comme MM. Durieux et François n'ont pu

agir sans autorisation, c'est évident. M. Gadonneix devrait non seulement être suspendu de ses fonctions, mais

également répondre des actes de son entreprise devant la justice : nous souhaitons qu'il soit convoqué par le

juge, comme mis en examen si possible, mais en tout cas qu'il soit interrogé sur sa connaissance (ou son

ignorance) du dossier. Et puis se pose la question d'EDF, en tant que personne morale, qui doit être mise en

examen.

Vous comptez la demander au juge Cassuto?

Clairement, dans un dossier aussi sensible politiquement, je crois qu'avant de s'adresser au juge d'instruction,

c'est du pouvoir politique que cela relève. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai fait une démarche en ce sens auprès

de Jean-Louis Borloo, le ministre de tutelle. Mais il m'a répondu qu'aussi longtemps que l'enquête serait en

cours, il ne s'exprimerait pas et n'interviendrait pas. Je lui ai répondu que, ce faisant, il faisait abstraction de sa

«L'affaire EDF ne fait que commencer», prévient le patron de...

http://www.mediapart.fr/print/39739

4 sur 5

12/05/09 15:11

responsabilité politique. Je rappelle que le PDG d'EDF est nommé par le gouvernement. Et si jamais il se

confirme qu'EDF a bien espionné à l'étranger, où l'impact médiatique de cette affaire est énorme, il y a un vrai

danger pour l'image de la France. Et là encore, à mon sens, ce n'est que le début.

Vous avez donc demandé à Borloo d'obtenir la mise en examen d'EDF comme personne morale?

Absolument. Encore une fois, il ne faut pas être naïf, cette enquête est surveillée de près par le pouvoir politique.

Le gouvernement a les moyens d'obtenir la mise en examen d'EDF, ce serait un geste fort. Il suffit que le

ministère de la justice donne des instructions au procureur de Nanterre de prendre des réquisitions en ce sens. Il

faut bien sûr que les règles juridiques soient respectées, mais c'est possible. Le gouvernement doit prendre ses

responsabilités.

Qu'avez-vous réclamé d'autre au ministre de l'énergie?

Deux choses: qu'il lance une commission indépendante paritaire qui examinerait tout ce que EDF et la filière

nucléaire en général ont pu mettre en place comme pratiques contraires aux règles démocratiques, et qu'il

organise la tenue d'un Grenelle pour préparer la sortie du nucléaire.

Au-delà de M. Borloo, les grands partis sont restés formidablement discrets sur cette affaire. Comment

l'expliquez-vous?

C'est à mon sens du pur populisme. EDF vient à nouveau d'être désignée entreprise chérie des Français, aucun

responsable politique ne veut se mouiller.

Lire nos précédents articles sur cette affaire:

EDF aurait fait espionner Greenpeace

Affaire EDF: les pirates ont pu accéder à l'ensemble du réseau Greenpeace

EDF a fait espionner Greenpeace dès 2004

Espionnage de Greenpeace: EDF nie toujours

Espionnage: après EDF, des affaires Vivendi et Landis

URL source:

http://www.mediapart.fr/journal/france/030509/l-affaire-edf-ne-fait-que-commencer-previent-le-patron-de-greenpeace

Links:

[1] http://www.mediapart.fr/club/blog/fabrice-arfi

[2] http://www.mediapart.fr/club/blog/fabrice-lhomme

[3] http://jeanzin.fr/index.php?post/2007/09/25/112-andre-gorz

[4] http://www.lerenseignement.com/00_koama/visu_espionnage/index.asp?sid=339&cid=13312&cvid=20400&lid=1

[5] http://www.greenpeace.org/france/connaitre-greenpeace/bateaux-greenpeace/RW20

[6] http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/03/31/01016-20090331ARTFIG00466-attentat-copernic-l-auteur-presume-remis-

en-liberte-.php

[7] http://www.lemonde.fr/economie/article/2009/04/08/pierre-gadonneix-rosatom-siemens-sera-un-vrai-concurrent-du-nucleaire-

francais_1178194_3234.html

[8] http://www.leparisien.fr/economie/edf-entreprise-preferee-des-francais-07-02-2009-401710.php

[9] http://www.mediapart.fr/journal/france/310309/edf-aurait-fait-espionner-greenpeace

[10] http://www.mediapart.fr/journal/france/030409/affaire-edf-les-pirates-ont-pu-acceder-a-l-ensemble-du-reseau-greenpeace

[11] http://www.mediapart.fr/journal/france/160409/edf-a-fait-espionner-greenpeace-des-2004

[12] http://www.mediapart.fr/journal/france/080409/espionnage-de-greenpeace-edf-nie-toujours

[13] http://www.mediapart.fr/journal/france/170409/espionnage-apres-edf-des-affaires-vivendi-et-landis

[14] http://www.guardian.co.uk/environment/2009/apr/17/edf-greenpeace-environment

[15] http://www.ft.com/cms/s/0/29a7a6aa-2e0c-11de-9eba-00144feabdc0.html?nclick_check=1

[16] http://www.trends.be/fr/economie/entreprises/12-1634-47792/des-barbouzes-d-electrabel-chez-greenpeace--.html

[17] http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/utilities/article6169017.ece

«L'affaire EDF ne fait que commencer», prévient le patron de...

http://www.mediapart.fr/print/39739

5 sur 5

12/05/09 15:11