Entretien avec Georges Balandier - article ; n°1 ; vol.23, pg 119-132

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Description

Quaderni - Année 1994 - Volume 23 - Numéro 1 - Pages 119-132
14 pages
Source : Persée ; Ministère de la jeunesse, de l’éducation nationale et de la recherche, Direction de l’enseignement supérieur, Sous-direction des bibliothèques et de la documentation.

Sujets

• Sociologie, société et politique

Informations

• Publié par: QUADERNI
• Publié le: 01 janvier 1994
• Nombre de lectures: 37
• Langue: Français
• Poids de l'ouvrage: 1 Mo

Extrait

Philippe Chanial
Monsieur Georges Balandier
Entretien avec Georges Balandier
In: Quaderni. N. 23, Printemps 1994. pp. 119-132.
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Chanial Philippe, Balandier Georges. Entretien avec Georges Balandier. In: Quaderni. N. 23, Printemps 1994. pp. 119-132.
doi : 10.3406/quad.1994.1276
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/quad_0987-1381_1994_num_23_1_1276ossier ®
Quaderni : Georges Balandier, vous
Entretien n'êtes pas théoricien de la communic
ation, pourtant la communication,
vous l'avez rencontrée, soit implicitavec
ement soit explicitement, à différentes
étapes de votre itinéraire, est-ce que
Georges vous pouvez nous expliquer cette ren
contre ? S'est-elle opérée essentiell
ement sur le terrain du politique, Balandier
notamment dans Le Pouvoir sur
Scènes (1) ou n'est-elle pas en fait
par
constitutive de votre anthropologie,
marquée par la primauté du symbolPhilippe
ique, donc de la circulation du sens,
Chanial qui présuppose des formes diverses de
communication de ce sens ?
Georges Balandier : Ce que je vou
drais dire, c'est à quel point ma posi
tion est singulière, n est en effet rare
qu'un chercheur en sciences sociales
ait eu tout d'abord une longue pratique
en anthropologie et ensuite ait branché
sur celle-ci une démarche de nature
plus sociologique, n ne s'agit pas bien
sûr de rétablir le vieux partage d'autre
fois entre une anthropologie qui s'oc
cupe des cultures et sociétés "autres",
à saisir dans la différence, et une so
ciologie qui est essentiellement
concernée par la société de celui qui
Professeur Directeur à la d'études Sorbonne à l'École (Paris des V)
interroge. Pour moi le partage se situe
Hautes Études en Sciences Sociales plutôt dans l'utilisation de démarches
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parole est vue comme constitutive de
qui Et justement, ont été construites dans des expériences différemment. dif toute chose, du monde et de l'univers
des hommes, de la personnalité de férentes de la communicatioa
chaque individu. La parole, c'est ce
Si l'on prend ce point de départ, alors qui fait être. Dans de tels cadres cultu
en quoi l'anthropologie a-t-elle pu me rels, on est fasciné par cette importan
mener à une appréhension des pro ce accordée à la parole : la parole ini
blèmes de communication ? Ce n'est tiale qui est celle du mythe, à laquelle
que d'une façon indirecte parce que on se réfère et qui donne modèle, ex
lorsque mes recherches sur le terrain plication et orientation des conduites.
ont été entreprises, il n'y avait pas cet C'est aussi la parole des plus anciens,
te sorte de mode qui prévaut au qui est la parole de la sagesse ; c'est
aussi la parole des détenteurs de pouvjourd'hui depuis une quinzaine d'an
nées et qui consiste à tout placer sous oir, qu'ils soient des pouvoirs d'ordre
l'étiquette "communication" ; aussi symbolique ou d'ordre social ou poli
tique car ceux-là aussi doivent bien les manières d'interroger la natu
re et la société que les manières de fai connaître les mots efficaces. Dans les
re communiquer et dialoguer les disci sociétés de la tradition, celles de
plines... et les manières d'interpréter Tailleurs comme celles de notre propre
au bout du compte toute chose. J'ai dé histoire, la parole a d'autant plus d'ef
couvert la communication un peu ficace qu'elle se donne à connaître
comme Mr Jourdain a découvert la dans la rareté et dans des conditions
prose, sans trop bien le savoir au dé tout à fait particulières d'usage. Il n'y a
part. Pourquoi ? Parce qu'au moment pas de trivialisation de la parole alors
où mes recherches de contact direct que nous, nous avons affaire à des cul
s'effectuaient, principalement en tures où par l'effet des systèmes tech
niques disponibles la parole est en état Afrique, j'avais affaire à des sociétés
qui étaient encore dans une large me de surabondance, d'inflation. Les mots
sure marquées par la tradition. C'est-à- n'arrêtent pas de circuler, et avec eux,
dire des sociétés où le statut de la paro les images. Cette inflation du langage,
le est si fort que nous ne pouvons plus du verbal conduit aux mêmes effets
que l' inflation dans l'univers éconoguère l'imaginer dans nos propres uni
mique, c'est-à-dire à une dépréciation. vers. Dans l'Afrique de la tradition, la
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d'abord de la culture, puis de la com
le Ainsi, niveau il faut pour au que bout la du parole compte soit monter enten
munication, pris dans cet univers là,
due et porte encore une part de signifi n'avaient pas la même sensibilité au
cation. D'où cet emballement dans fait qu'il y avait certes déperdition.
Je crois que c'est en ce sens que se l'excès, d'où ce point où la parole a
perdu une large part de sa substance trouve justifié ce que j'ai qualifié de
"détour" par l'anthropologie, en reteparce qu'elle ne peut fonctionner que
par excès de formulation. Et plus il y a nant ce terme comme titre de l'un de
mes ouvrages (2). Si nous voulons excès de formulation moins il y a de
mieux réagir à cette inflation commu- charge de signification.
nicationnelle, qui nous fait rapporter
Q : Il y aurait peut-être ici une sorte de toute explication à la communication,
paradoxe. En effet, si l'on retient cette il n'y a qu'une seule possibilité, c'est
idée qu'en défintive il y aurait un im de se placer un peu à l'écart, à distan
ce. De voir les choses avec une sorte pératif anthropologique de communic
ation, parce que dans tout système de naïveté ou d'ignorance naïve, qui
symbolique le sens doit circuler, com peut rappeler celle de l'anthropologue
ment analyseriez-vous le fait que nos qui accède à une société et à une cultu
sociétés se définissent, ou plutôt les re dont il connaît peu de choses et
qu'il a non seulement à décrire mais à théories de la communication définis
sent nos sociétés modernes, comme interpréter. C'est en ce sens que je jus
des sociétés de alors tifie cette position singulière, que
que peut-être le sens y circule moins et j'évoquais au début de notre entretien,
moins bien, plus pauvrement. En quoi position singulière que je crois fruc
le double regard sur les sociétés de la tueuse.
tradition et les sociétés modernes que
Mais il faut revenir à ce paradoxe : vous nous proposez vous a rendu sen
sible à ce paradoxe ? plus on communique, moins on fait
circuler, moins on met en mouvement
G.B. : Le paradoxe est réel. C'est jus des significations et, au bout du compt
tement ce contraste qui m'a conduit e, si l'on va jusqu'au point extrême,
personnellement à saisir cet aspect des moins on communique. Il faut ici
mettre en cause deux sortes de phéno- choses. En effet, les sociologues,
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mènes. Le premier est d'ordre pure bohque et le technique. Je ne veux pas
ment mécanique : si vous faites passer dire que les techniques, et le savoir
un toujours plus grand nombre d'él scientifique qui est en amont, n'invest
éments par le même canal, par les issent pas du symbolique, mais cela
est bien différent du fait d'avoir un mêmes voies, vous donnez peu de sin
gularité à ces éléments donc peu de énorme domaine du symbohque qui i
portée significative. C'est l'effet infla rrigue l'ensemble des comportements
tion. Le second élément relève de interindividuels ordinaires et les
l'ordre du symbohque, car en effet grandes manifestations collectives où
qu'est ce que c'est après tout qu'établir les significations partagées les plus va
de la communication ? On peut dire, si lorisantes sont engagées. Dans les so
l'on prend le modèle linguistique élé ciétés de la tradition, une telle disso
mentaire, qu'établir de la communicat ciation n'existe pas. Lorsque l'on se
ion c'est faire circuler du sens. Mais si reporte aux ouvrages d'anthropologie,
l'on voit les choses ainsi, on ne fait que on s'aperçoit que le rite et l'o